פורום חברים מקשיבים - Yeshiva.org.il

מאמר שלם על הנושא

arye.minkov@gmail.com (אריה

אריה:

כתבתי פעם מאמר על הנושא הזה, אז לתועלת הרבים... אבל צריך לדעת שלדעת הרבנים שלא מעודדים להתחתן מוקדם יש סיבות טובות מאוד, של בשלות נפשית, ועוד. קריאה מהנה! \בס"ד, אדר התשס"ח
גיל הנישואין.
בגמרא בקידושין (כ"ט:): "בן עשרים שנה ולא נשא אישה - כל ימיו בעבירה, בעבירה סלקא דעתך - אלא כל ימיו בהרהור עברה..." רואים מהגמרא שאע"פ שזמן החיוב של כל המצוות הוא גיל שלוש עשרה, בכל זאת, יכולה להידחות מצוות הנישואין עד גיל עשרים, ומאידך אין לדחותה מעבר לגיל זה, ננסה לבאר את טעם הדבר, חילוקי הדינים במצבים השונים, ואת דעת הפוסקים בעניין.

טעם האיסור לדחות את הנישואים לאחר גיל עשרים
המאירי מפרש, כיוון שכבר "התמיד" בהרהורים- גם אחרי שהוא יתחתן הוא לא ינצל מההרהורים, אלא אם כן הוא מהיחידים, שיכולים לשלוט בהרהוריו גם אם הם כבר חזקים מאוד.
המעשה רוקח מוסיף לבאר, שדווקא מגיל עשרים, כי זה הגיל שההרהורים מתחזקים ושולטים באדם יותר.

שיטת הרמב"ם בגיל הנישואים
הרמב"ם (בפט"ו מהל' אישות ה"ב) כתב: "האיש מצווה על פריה ורביה... ואימתי נתחייב במצווה זו- מגיל שבע עשרה, וכיוון שעברו עשרים שנה ולא נשא אשה, הרי זה עובר ומבטל מצוות עשה. ואם היה עוסק בתורה וטרוד בה, והיה מתיירא מלישא אשה כדי שלא יטרח במזונות עבור אשתו ויבטל מן התורה, הרי זה מותר להתאחר, שהעוסק במצווה פטור מן המצווה, וכל שכן בתלמוד תורה".
בלשון הרמב"ם, בגרסה הרגילה כתוב שאדם מתחייב במצווה בגיל שבע עשרה, אך המגיד משנה מביא עוד גרסה- "...מבן שמונה עשרה..." וכותב שיותר נראה לו כמוה, כי כך גם כתוב במשנה באבות (בפרק ה' משנה כ"א): "בן שמונה עשרה לחופה", ולעומתו, הבית יוסף (מובא בשינויי נוסחאות, בהוצאת פרנקל) בהעתיקו את לשון הרמב"ם, הוא הביא גרסא: "מגיל שש- עשרה או מבן שבע עשרה", ומסביר המעשה רוקח (על הרמב"ם), שגיל שש עשרה או שבע עשרה, תלוי ברמת בגרותו הנפשית של כל אדם.
הב"ח (שם) למד בדעת הרא"ש שדווקא אם אין לו כסף לפרנסה מותר לו שלא לישא אשה גם אחרי גיל עשרים, ואם יש לו כסף לפרנסה, גם אם הוא לומד, צריך לישא עד גיל עשרים, הרמב"ם לעומתו סובר שגם במקרה שהנישואין יפריעו ללימוד קצת (גם לא מבחינה כספית), אדם יכול לדחות את נישואיו לאחר גיל עשרים, וכך נראה לדייק מלשונו: "ויבטל מן התורה".
על הרמב"ם שואל "הנחל איתן"- הרי קיי"ל שמצוות לימוד תורה דוחה מצווה אחרת רק אם את המצווה האחרת אפשר לעשות ע"י אחרים, ולפי זה איך הרמב"ם פוטר לומדי תורה מנישואין עד גיל עשרים מהטעם שהעוסק במצווה פטור מן המצווה? והוא עונה, ששאר העולם- יפרה וירבה במקומו, יוצא מדבריו, שמצוות פרו ורבו היא מצווה שמוטלת על כל העולם, ועל כל אחד ואחד בתור חלק מהעולם, וזה לא מצווה שמוטלת מעיקרא על כל אחד בפני עצמו, וכ"כ בשו"ת "ציץ אליעזר" (ח"ד, סט"ז, פ"ב).
שואל בעל שו"ת חקרי לב (לר' יוסף חזן, אבה"ע ס"א) על הרמב"ם, למה אם אדם שעבר את גיל עשרים וטרם נשא אשה עובר בעשה, הרי בהמשך חייו הוא יוכל עוד לפרות ולרבות? ומתרץ, שמכיוון שהאדם תמיד בחזקת חי (ואפילו ביום המיתה יש את החזקה הזאת, כמו שכתב הרמב"ם בהל' דעות), א"כ אף פעם הוא לא יגיע למצב שהוא יכול לעבור על העשה הזה (גם לא כשהוא מת, כי גם אז הוא בחזקת חי, וכדלעיל)- לכן צריך לומר שיש זמן קבוע, שמי שעובר אותו ולא נושא אשה- עובר על העשה, ועוד מתרץ פרשת המלך (על הרמב"ם), כיוון שהוא עכשיו מצווה על המצווה הזאת והוא דוחה אותה, לפי הרמב"ם זה נחשב כאילו הוא מבטל עשה, (ועל אותה דרך כתב הרמב"ם בהל' מילה [פ"א, ה"ב], שמי שאביו לא מל אותו, וגם הבי"ד לא מלו אתו- בכל יום שהוא לא מל את עצמו הוא עובר בעשה).
הרשב"א (בשו"ת הרשב"א, ח"ד סי' צ"א) כתב שמי שנשבע שלא ישא אשה (גם אחרי גיל עשרים) שבועתו חלה, וזה לא נחשב כאילו הוא נשבע לבטל מצווה (ואז אין שבועתו חלה), ורואים מפה שהרשב"א חולק על הרמב"ם, וסובר שמי שלא נושא אשה, גם אחרי גיל עשרים- הוא לא עובר בעשה.
שיטת השו"ע בגיל הנישואים
בשולחן ערוך (אבן העזר, סימן א',סעיף ג') כתב: "מצווה על כל אדם שישא אשה בגיל שמונה עשרה, והמקדים לישא בן שלוש עשרה- מצווה מן המובחר, אבל קודם י"ג לא ישא דהוי כזנות, בשום עניין לא יעבור מעשרים שנה בלא אשה, ומי שעברו עליו כ' שנה בלא אשה ואינו רוצה לישא- בי"ד כופין אותו לישא אשה, (הג"ה, בזמן הזה נהגו שלא לכוף...)" ובבאור כפיה זו כתב המעשה רוקח בשם הר"ן, שהכוונה היא שמלקים אותו או עד שיסכים, או עד שתצא נפשו, (כמו שאר המצוות עשה).
המעשה רוקח מסביר, שבתחילת הזמן הראוי לקידושין- הרמב"ם והשו"ע לא חולקים, ושניהם מסכימים שאפשר לישא אשה מגיל שלוש עשרה, כמו שכתב השו"ע בפירוש, אלא שהרמב"ם סובר שעדיף להתחתן מגיל שבע עשרה, (או שלפי הגרסאות שש עשרה / שמונה עשרה), או שאז החיוב כפול.
הבית יוסף מעיר, שכל מה שאמרו שמותר לדחות את גיל הנישואים- זה דווקא אם אין לו הרהורי עברה, אבל אם יש לו הרהורים – בכל מצב חייב להתחתן עד גיל עשרים.

הבדל בין שיטת הרמב"ם לשיטת הטור
הפרישה מבאר, שמה שכתב הטור: (אבה"ע, סימן א', סעיף ג') ש"מי שא"א לו ללמוד תורה... אינו חייב לישא בשנת העשרים", היינו שאינו חייב לישא אשה דווקא "בשנת העשרים", כדי שלא יחשבו שמי שלומד, פטור לעולם מפריה ורביה, אלא רשאי ללמוד גם לאחר גיל עשרים ולאחר מכן ישא אשה.
לעומת זאת, בדעת הרמב"ם, כתב הבית שמואל (סק"ה), שכל עוד שהאדם לומד, גם אם זה כל ימי חייו- הוא פטור ממצות פריה ורביה (רק אם אין לו הרהורים, וכדלעיל), ולא קשה על השיטה הזאת ממה שהקשה הרא"ש- שלא מצינו עוד אנשים שפטורים לגמרי ממצוות פרו ורבו חוץ מאנשים כבן עזאי שלא נשא אשה כל ימיו, כי היה לו חשק עצום לתורה, ופה זה כי האדם רוצה ללמוד עוד קצת, כי אנשים כבן עזאי- פטורים לגמרי, אך גם מי שעוד לא הגיע למדרגה של בן עזאי- פטור לזמן בלתי מוגבל, ועוד אפשר לתרץ, שאנשים כבן עזאי פטורים גם יהיה להם כסף לפרנס אשה, אך אדם רגיל, אם יש לו כסף לפרנס אשה, גם אם הוא רוצה ללמוד- אסור לו לדחות (עפ"י מש"כ פרשת המלך). לעומת הבית שמואל, האגרות משה (אבה"ע ח"ג סכ"ח) הבין בדעת הרמב"ם כפרישה.
רעק"א (בחידושיו עמ"ס קידושין), כתב, שכל מה שהפרישה כתב- היה בימיהם, שהיה גבול לכמות שהיה צריך לידיעת התורה, אך בדורנו, שאין גבול לכמות שצריך ללמוד - אפילו הפרישה סובר שמותר ללמוד כל ימי חייו ולא להתחתן, אך עפ"י מש"כ הגר"ש וואזנר (שו"ת שבט הלוי, ח"ג, סי' קע"ג) אפשר לומר שבדורנו ידחה את נישואיו רק עד שילמד את הש"ס ואת ההלכות הנצרכות .

להלכה (פסיקה מהדורות הקודמים)
הבן איש חי (שנה ראשונה, פר' שופטים) פסק- טוב וראוי להתחתן מיד כשנכנס לשנתו הארבע עשרה (כשהוא בן שלוש עשרה ויום אחד), אך קודם- לא יאות. (וכ"כ השו"ע, והרמב"ם אליבא דהמעשה רוקח).
יש דעה, שלפי הרמב"ם, רק אם הביא סימני גדלות- שינשא (ב"י), ויש דעה- שגם אם עוד לא הגיע לגיל 13 ויום אחד- אם יש לו סימני גדלות- יכול להינשא כבר קודם (שו"ת ר"ח רפפורט), יש דעה בראשונים, שאם עבר גיל 13 גם בלי סימנים יכול להתחתן (רש"י, תוס' ורא"ש), יש דעה שלפני גיל 13- לבד אסור, אך אם אביו מלמדו ומשיאו- מותר גם קודם (ב"ח, כנס"י), וי"א שגם אז- אסור (תורת יקותיאל).
המאירי (על הגמ' בקידושין) פוסק שהזמן הראוי להינשא הוא מגיל ארבע עשרה ומעלה .
לפי איך שהעתיק הבית יוסף (לעיל) את הרמב"ם כל אדם מתחייב במצווה מגיל שש-עשרה או שבע-עשרה, לפי הגרסה המצויה בידינו ברמב"ם- הגברים מתחייבים במצווה זו מגיל שבע עשרה, ולפי איך שהמגיד משנה מכריע בדעת הרמב"ם- אדם מתחייב במצווה מגיל שמונה עשרה, (כמו המשנה באבות, לעיל).
הפלא יועץ (בספרו, בערך זיווג) כתב שאדם צריך להתחתן עד גיל עשרים.
החיד"א (במנהגי החיד"א, אבה"ע, א' , א') פסק, שעל סיבה מחוץ לגופו לא יתעכב יותר מעל גיל עשרים וארבע, וכ"כ הים של שלמה (על הגמרא בקידושין), ואם הוא יוכל ללמוד גם אחרי שישא אשה- שיתחתן קודם.
החפץ חיים, בספר המצוות הקצר (מצוות עשה מ"ג) כתב, שמי שחשקה נפשו בתורה- יוכל לדחות את נישואיו עד גיל עשרים וחמש, אך הגר"ש וואזנר (בשו"ת שבט הלוי, ח"ג סי' קע"ג) השיג עליו, וכתב שבדורנו אין נראה שמותר להתאחר כ"כ, (ולמי שלא זכה ללמוד- בסוף ספרו מחנה ישראל [לבחורים המשרתים בצבא] החפץ חיים פסק שיתחתנו בני שמונה עשרה).

הדרכת אחרונים בני דורנו
היה מעשה באחד מבחורי ישיבתנו, שביקר אצל הגר"ח קניבסקי, ומשיחה איתו התברר שצריך להתחתן בסביבות גיל שמונה עשרה (גם לומדי תורה), וכ"כ הגר"א נבנצל (בקונטרס הנהגות, סוף ח"ו במ"ב הוצאת ביצחק יקרא), וכן פסק הגר"ע יוסף (בספר שיעורי מרן הראשל"צ, ח"ג פר' תולדות), שצריך להתחתן עד גיל שמונה עשרה, ורק יחידים יכולים לאחר.
בילקוט יוסף (שובע שמחות, דף י'/י"א) פסק, שבדורנו גם בחורי ישיבה שלומדים תורה, אסור שיתעכבו מלהינשא לאחר גיל עשרים, כדי שיוכלו ללמוד בקדושה ובטהרה, וכן הרב גץ, בצוואתו כתב שצריך להתחתן עד גיל עשרים ("רב הכותל", עמ' 481), וכן הרב חיים דוד הלוי (במקור חיים השלם, רל"ה, כ"ג) פסק שבשום אופן לא ישב רווק עד אחרי גיל עשרים.
הרב שך (מובא בספר אורחות הישיבה, עמ' ת') אמר, שמי שלומד טוב- לא יתחתן לפני גיל עשרים ושתיים, ומי שלא לומד כ"כ טוב- לא לפני גיל עשרים ואחת, כי לפני גיל עשרים ואחת אדם אינו יודע לנהל בית!
החזון איש (בקובץ מבקשי תורה, ח"ב, עמ' קמ"ג) הורה, שבני ישיבה צריכים להתחתן בין הגילאים עשרים ושתיים/ עשרים וארבע.
ר' יחזקאל לוינשטיין (מובא באורחות הישיבה, שם) אמר, שמי שלומד טוב- לא לפני גיל עשרים וארבע.

לקריאת השרשור כולו

זוית אחרת

keherefayin@gmail.con (כהרף עין

כהרף עין :

שלום לך!
בין את התסכול לך יחד עם זאת תנסה להתמקד במה אתה כן רוצה ? במתי אתה כן מצליח ?
ותראה שהדברים יעבדו לך קצת אחרת
מרוב שאתה ממוקד במה שאסור זה רק מה שאתה רואה ?

לקריאת השרשור כולו

תשובה בהודעה מקבילה

Blank@email.snd (שימי

שימי:

http://www.yeshiva.org.il/forum/forumList.asp?fid=39
לקריאת השרשור כולו

הפיתרון האמיתי

Blank@email.snd (שימי

שימי:

יש נטיה לאחרונה לתת לבעיה קשה זו כל מיני עצות מעצות שונות ומשונות, שברובם אינם אפקטיביות. הפיתרון האמיתי לבעיה זו מופיע בחז"ל כמה וכמה פעמים וזה מורכב מד' דברים: א. לא להרהר בעניינים מינים כלל, ולהילחם עם היצר בזה, כי אח"כ כבר זה כבר הרבה יותר קשה ב. לא לגעת כלל באותו מקום - יד לאמה תיקצץ ג. לא לשכב על הבטן או על הגב, אפי' שלא מבינים את המשמעות של זה, אבל אם חכמים אסרו את זה, כנראה הם הבינו מה זה גורם ואיך. ד. שמירת העיניים - לא להסתכל כלל על מראות האסורות אפי' שחושבים שאין זה משפיע, זה משפיע עמוק. וכל מי שיקפיד על ד' דברים אלו מובטח לו שיצליח להתגבר ולא יכשל, וכל מי שנכשל שיבדוק בעצמו שקודם לחטא הוא נכשל באחד מד' דברים אלו
לקריאת השרשור כולו

לא נשמע אמין בכלל!!!

Blank@email.snd (שימי

שימי:

כל מי שמתמצא קצת בעולם הישיבות החרדיות יודע שאין כזה מצב שבחור ילמד גם בפונוביז' וגם בעטרת ובחברון. אלא א"כ הוא בחור שסובל מפיצול אישיות
לקריאת השרשור כולו

כנראה הבעיה אצלך...

dovif613@gmail.com (דובי

דובי:

לא יודע אולי זה ירידת הדורות... היום לדעתי זה לא ככה! --------------------------- מה אתה עושה כיום?
לקריאת השרשור כולו

להודיעך- אני למדתי בפונוביז'

Blank@email.snd (רוני

רוני:

הייתי גם 'בחברון' ו'בעטרת'. אני לא כותב סתם. כשחבר חדר שלי קנה חליפה הוא גייס לעזרתו את טובי 'המומחים' בעיצוב. כשקניתי מגבעת היו הרבה (לא בטלנים אלא בחורים ממש טובים) שהמליצו לי על סוג מסוים וכדאי דווקא חנות כזו, והלכתי לשם כמה וכמה פעמים עד שהשבעתי את רצונם של חבריי...
לקריאת השרשור כולו

אשמח לסייע

eleyaho@gmail.com (פיני

פיני:

הוצאות טכניות זהו הדבר היותר קל , ומאוד אשמח לסייע, העיקר שנזכה כולנו להתקרב לקב"ה
לקריאת השרשור כולו

לעופר

Blank@email.snd (נתן

נתן:

למה ה' המית את ער ואונן?????
לקריאת השרשור כולו

תפילות

Blank@email.snd (חנה

חנה:

עברתי את התהליך הזה גם כן.. זה קשה קצת..אני במיוחד כשחזרתי בתשובה לא היה לי כסף משל עצמי הכל מההורים... אבל לאט לאט הם קיבלו את זה וקנו מה שהייתי צריכה.. הכי טוב-תתפללי המון שה' יעזור לך... אלוקים שמח שהילדים שלו חוזרים אליו..רק תתפללי והכל יהי טוב:)
לקריאת השרשור כולו

איתי

chabadnikit770@googlemail.com (חני

חני:

אהבתי את התשובה שלך..
לקריאת השרשור כולו

זה בסדר

rony1988@gmail.com (רוני

רוני:

את בת 20 את רווקה יש לך התקפי בדידות, זה בסדר זה קורה לבנות רווקות בגיל שלך, אל תבהלי זה עובר אחרי שנכנסים לקשר רציני(עם הקשר טוב)
לקריאת השרשור כולו

כנראה שמשמים לא רוצים שיגרם חטא על

Blank@email.snd (אלי

אלי:

ידיך...או שאת גרה במקום של צדיקים....אבל האמת שברור שאשה צריכה להראות טוב וכמו שנאמר אין אשה אלא ליופי אבל לא צריכה לרצות שהיופי הזה ימשוך בנים כי זה ממש איסור תורה... אבל עדיין הצורך הוא מובן מאד וזה צורך של כל אשה להיות יפה וזהוא טבעה... אבל כדאי לבדוק אם אין כן משהו יותר שורשי ורגשי..כי לפעמים סתם הבן אדם מרגיש נחות.. ובשביל זה צריך למצוא לעצמו דברים שיתנו לו ביטחון וסיפוק שלא יהיה תלוי רק ביופי...כי הרי יופי לא נשאר כל החיים ..ואדם חייב לדאוג שיהיה לו סיפוקים מדברים אמיתים שלא קשורים ליופי כי יופי בא ויופי הולך....אני מקווה שהדברים הובנו פחות או יותר.....
לקריאת השרשור כולו

א.יש פורמים בתפוז בנושא

Blank@email.snd (אלי

אלי:

שאת יכולה לראות שם נרבה דברים שיעזרו לך.ב. מאד מאד מומלץ ללכת לאיש מקצוע אפילו דרך הקופה שהוא יכוון אותך... אבל לא להתחיל ישר עם כדורים יכול להיות שאפשר ליפתור את הבעיה בשיחות לפעמים זה משהוא קטן מהעבר או משהו כזה שגורם למחשבות האלו...אבל חייב יעוץ של ממוחה... פורום לא נראה לי יוכל לעזור בנושא.. את רק יכולה לקבל מידע מה לעשות ותו לא.... בהצלחה....
לקריאת השרשור כולו

ברור לי שעופר הזה דינו כאפיקורס

Blank@email.snd (אלי

אלי:

שיינו יין נסך... ממש מוציא לעז על דברי חזל וכאומר רק תורח שבכתב אמת....
לקריאת השרשור כולו

שטויות

ROE22@013NET.NET (איייל

איייל:

רוצה שיסתכלו לכיוונך..תעשי פוזות..
לקריאת השרשור כולו

אני מחוה!

dovif613@gmail.com (דובי

דובי:

למרות שאני מגיב כעבור שלוש+ שנים אני חייב למחות על דברי רוני שכתב על עניין 'התלבטות החליפות' של בחור ישיבה חרדי. אני חייב לציין שלא לי או לאף אחד מחברי עניין איזה חליפה אנחנו לובשים לחתונה של חבר... (כמובן שאני דואג לא ללבוש סמרטוט, אבל מכאן ועד 'מעניין אותי איזה חליפה ללבוש' הדרך עוד ארוכה...)
לקריאת השרשור כולו

בן אדם תלמיד חכם...

dovif613@gmail.com (דובי

דובי:

תלמיד חכם לא ירצה ללמוד לימודי חול לדעתי...
לקריאת השרשור כולו

מה הבעיה העקרונית ללמוד חול?

mae.koc@gmail.com (מ.כ.

מ.כ.:

אני מסכים שיש בעיה גדולה מאוד ללמוד קודש וחול ביחד אבל אחרי שאדם כבר למד תורה והוא תלמיד חכם גדול איזו בעיה יש שילמד חול?
לקריאת השרשור כולו

אדם...

dovif613@gmail.com (דובי

דובי:

גם ה'רבי' מלובביץ (שליט"א?!) למד לימודי חול, וכמדומני שגם ר' יצחק הוטנר זצ"ל.
לקריאת השרשור כולו