בית המדרש
  • מדורים
  • חמדת ימים
  • חמדת השבת
קטגוריה משנית
  • הלכה מחשבה ומוסר
  • הלכה ומנהג
  • כשרות
undefined
4 דק' קריאה
רבי יונה ברבי ישראל אשכנזי היה אחד הראשונים החשובים, מתלמידי בעל מחבר שו"ת תרומת הדשן, ולימים הפך למחותנו. הוא היה פוסק חשוב באשכנז במאה לפני כשש מאות שנים. אך הוא מפורסם יותר כמחבר הספר "איסור והיתר הארוך". ספר זה מסכם את פסקי ההלכה הנהוגים באשכנז, ובזכות כך שהרמ"א עקב אחרי פסקיו, הפך לאחד מספרי ההלכה למנהג האשכנזים המשפיעים ביותר מתקופת הראשונים.
בשער לו אות ז הוא דן בשאלה מהו דינו של בשר שהוסר מהאש ונחתך בסכין חלבית. לכאורה אם הסכין חלבית, גם אם היא בת יומה, על פניו דין הבשר שהוסר מהאש והונח על כלי אחר הוא ככלי שני. אך הוא פוסק אחרת, ומבאר: דינו של בשר זה הוא ככלי ראשון. מדוע?
בפעמים הקודמות התייחסנו לשיטת בעלי התוספות, האומרים שמה שהופך את הכלי הראשון לכלי שני הוא הדפנות: אמנם יתכן שברגע נתון מאכל המונח בכלי שני יהיה חם יותר ממאכל הנמצא בכלי ראשון. אך דפנות הכלי הראשון היו על מקור החום, והדפנות ישמרו על חומו. ההיפך קורה בכלי שני: הדפנות קרות, ומקררות את המאכל.
נגענו בפעם הקודמת בשאלה מהו המוקד – החום שנשמר בכלי הראשון, או הקור שמשפיעות דפנות הכלי השני על המאכל. למדנו שם שיש נפקא מינה בין שני אלה: עירוי. בזמן העירוי, דפנות כלי אינן שומרות על חום המאכל. אך המאכל טרם הושפע מהדפנות הקרות של הכלי השני.
לכאורה בדבר גוש המצב דומה: מצד אחד, אין לגוש דפנות שישמרו על החום שלו. מצד שני, הוא גם אינו נוגע בדפנות הכלי השני, כך שהעברתו לכלי אחר אינה גורמת לו להתקרר מהר יותר.
לכאורה אפשר ללכת מכאן לשלושה כיוונים אפשריים:
ראשוני ספרד יראו בכך ראיה שבהקשר של איסור והיתר לא נכון להתייחס ל"כלי", אלא יש להתייחס לחום. עצם ההתלבטות מראה שאין אפשרות להשוות בצורה מלאה בין מאכלים שונים הנמצאים בכלים שונים, או שאין להם צורך בכלים, וכן על זה הדרך. לשיטתם יש לבדוק מה החום של החתיכה, והבליעה תהיה בהתאם לכך.
כפי שלמדנו בפעם הקודמת, מעיקר הדין פסקנו כשיטת ראשוני ספרד, ומכאן נוצרה מחלוקת:
נשוב לדברי האיסור והיתר הארוך: הוא כותב שדינו של הבשר שהורידו מהאש כדין כלי ראשון, מפני שאין דפנות שמקררות אותו. המהרש"ל (בספרו ים של שלמה על חולין, פרק ז סימן מד) פוסק כדבריו.
מדוע? מפני שהעברת החתיכה ממקור החום למקום אחר אינה מגורמת לקירור של רוב מוחלט של החתיכה. אם כך, העברתה לכלי אחר אינה מצדיקה התייחסות כאילו היא ירדה במידת חומה. אם כך, מעמדה כ"חמה בחום כלי ראשון" ראוי להישמר.
בדרכי משה סימן קה ס"ק ה הרמ"א חולק על המהרש"ל, ואומר שיש הבחנה קטגורית בין כלי ראשון וכלי שני: מעת שהמאכל הוסר ממקור החום, דינו ככלי שני, ואינו מבשל. הרמ"א פוסק כך למעשה (יורה דעה סימן צד סעיף ז) – שאם חתך בשר שנמצא על מקור החום (הכבוי) בסכין חלבית, חוששים לבליעה בכל החתיכה, אך אם חתך אחרי הסרתה מהאש די לקלף מהבשר את השכבה של הבשר שבאה במגע עם הסכין.
מדוע הרמ"א מתייחס לבשר ככלי שני, הרי לכאורה הבשר לא התקרר משמעותית אחרי שסר מהאש?
לכאורה הרמ"א מבין את הלמדנות בדיוק הפוך: כאשר מדובר בחתיכה, בגוש, אין כלי השומר על החום של החתיכה. אם כך, אם החתיכה על המנגל, ועכשיו כיבינו את המנגל. לכאורה החתיכה תתקרר מהר יותר מתבשיל בתוך סיר, מכיוון שאין כלי השומר על חומו. לכאורה המשמעות היא שגם אין הצדקה מספקת להתייחס למצב הנוכחי ככלי ראשון. סביר שנחמיר ונתייחס לחתיכה הנמצאת על מקור החום (הכבוי) ככלי ראשון, אבל זה עצמו חידוש. קל וחומר שאם החתיכה יושבת על מגש אפייה בתנור, ואחרי האפייה אנו מוציאים את המגש מהתנור, אין דפנות השומרות על החום של החתיכה. היה מקום להתייחס לכך ככלי שני. אנו מחמירים בכדי שלא יטעו בכך, אך כמובן שמעת שהחתיכה עזבה את הכלי הראשון אין סיבה להמשיך להחמיר.
יש מקום לומר שהאיסור והיתר והמהרש"ל אומרים שכאשר מדובר בדבר מוצק, גוש, אין צורך בדפנות חיצוניות: המאכל עצמו שומר על חומו. קשה לקור לחדור את השכבה החיצונית של המאכל ולקרר אותו. נראה שהש"ך (סימן קה ס"ק ח) הולך בדרך זו, שכן הוא פוסק את דבריהם, אך מחלק בין 'גושים' של אורז ודוחן, ובין חתיכת בשר: לחתיכת בשר אכן יש מסה המאפשרת את שמירת החום בעזרת השכבה החיצוני, אך לאורז אין מסה שתאפשר את שמירת החום של כל 'גוש' ו'גוש'.
אם זאת הטענה, ראוי לבחון אותה מציאותית. אמנם הכלי השני הוא קר, וזה משפיע על המשקה. אך מצד צפיפות המסה של המאכל, נוזלים נמצאים בצפיפות גבוהה בהרבה מצפיפות של מוצק. למים לוקח הרבה יותר זמן להתקרר מכיוון שחלקיקי המים שלידם ממש ממש צמודים אליהם. אם הנושא הוא שמירת החום, לכאורה בנוזלים אפקט שמירת החום גבוהה משמעותית. יתכן והטענה היא שהקור שהדפנות גורמות משמעותי יותר מצפיפות החומר של הנוזל.
על דברי הרמ"א יש מקום להעיר: הרמ"א מוכיח את דבריו מדברי הרשב"א והר"ן, שרואים בדבריהם שאינם מבחינים בין העברת מאכלים לחים ומאכלים יבשים לכלים אחרים. אך ראוי לעיין היטב בראיותיו, שהרי הרשב"א כתב מפורשות שהבחנתו בין כלי ראשון ושני, לעניין איסור והיתר, היא הבחנה מציאותית, המתמקדת בשאלה אם המאכל חם או לא, ולא בשאלה באיזה "כלי" הלכתי המאכל נמצא. כלומר, יתכן ואין שיטה בראשונים האומרת את מה שאומר הרמ"א: שההבחנה בין כלי ראשון ושני מבוססת על חום הדפנות (כפי שראינו בפעם הקודמת שפסקו הפוסקים), ומאידך בדבר גוש מקלים להתייחס למעבר כמעבר לכלי שני.
(הב"ח (סימן קה ס"ק ה) פוסק מצב ביניים: הוא אוסר את הסכין, אך אינו אוסר את הבשר. כלומר, מבחינה עקרונית נשמע שגם הוא מסכים עם הרמ"א שדין בשר שהוסר מהאש הוא כדין כלי שני).
הט"ז (סימן צד ס"ק יד) מציע פשרה מסוימת: אם חתך בסכין, החיתוך עצמו מייצר חום כלשהו, ולכן יש להחמיר שדינו ככלי ראשון. אך אם ערבב (חתיכות קטנות של בשר וכדו') ללא חיתוך ניתן להתייחס לחתיכות ככלי שני.

בעזרת ה' בפעם הבאה נסיים את הדיונים העיקריים בגדרי כלי ראשון ושני לעניין העברת טעם.

ארץ חמדה – קישור לשיעורי "מורנו" ביוטיוב ניתן ליצור קשר עם הכותבים דרך: [email protected]
סרטונים קצרים מיוחדים
שיעורים פופולריים
שיעורים פופולריים
שיעורים חדשים
שיעורים חדשים
את המידע הדפסתי באמצעות אתר yeshiva.org.il